*現在、正式にサイトに導入するか考案中の案件 [#l5259801]
読んで字の通りです。
案件に対してどう思うかなどを、気軽にコメントの形で書き込んでみてください。
話し合いがある程度決着が付いた物は[[こちら>考案中・提案/log]]へ移されています。

#contents

*議論 [#w7d4a25f]

**どどんとふとかどうですか [#l077f7cc]
噺 > 今（一部で）超話題の「どどんとふ」設置するの、どうですか！
オフセより快適と噂のオンラインセッション用ツールです。
ＩＲＣはダウンロードが必要、ＣＧＩはラグがある。そのいいとこどりでマップ付き。レーティング表も使える。ヴィジュアルダイスも付いてるぜ！特にダンジョンアタックなんか、マップがあったほうが盛り上がると思うのですが、どうでしょう。僕自身はＣＧＩさっぱりですが！
とりあえずお験し用http://www.torgtaitai.com/DodontoF/DodontoF.swf
ホームページhttp://www.torgtaitai.com/DodontoF/README.html
- なるほどねぇ、ざっと触ってみた。中々面白いし、テクニカルな戦闘を要求したいときとか、時間の短縮に繋がるかもしれない。それに恐らくだけどチャットCGIよりもサーバーにかける負担は小さい気がする。　…ただ、一つだけ。チャットの何がいいかって、やっぱり天井から見れることなのよね。このシステムだと天井から見れないんじゃないかなぁ…。あと、書いてて今思いついたこととして、結構ローカルで処理してるから、旧型のPC使ってる人にとっては重い…かも？　テスト用に一つ設置してみるかな、一眠りしたら -- [[R]] &new{2008-12-23 (火) 07:21:26};
- すまん。旧型ＰＣでは一応辛うじてないと思うんだけど、死ぬほど重いです。これでセショ全部することになったら正直勘弁。それだけで辞退します。別窓で開いてマップ管理のみなら、まだ……。 -- [[さくら]] &new{2008-12-24 (水) 11:59:33};
- けど僕、ダンジョンアタックは手書きマッピングも楽しみのうちだと思ってるの。うｐろだもあるし、そもツールない人は絵板だってあるし。そんな考えもいるってことでひとつ。 -- [[さくら]] &new{2008-12-24 (水) 12:15:00};

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**グレードについて [#rb9a7d40]
がみらん > ＰＣのグレード分け。下のＬｖ帯ももっと細かくしませんか、という意見が出ておりますの。 [08/12/18 04:41:38]
がみらん > 今の☆形式なら前のトリプルエーとか程煩雑にはならないし、わけちゃってもいいんじゃないかと思いますの。 [08/12/18 04:42:15]
がみらん > その場合、５以下１４０００点以上、３以下７０００以上ですやの、と。ｗｉｋｉに書けばいいと今更思った。 [08/12/18 04:42:57]
- ★０が「Lv～3のEXP7000以下」になって★１が「Lv～5のEXP14000以下」あとはそれぞれ★数繰り上げで最大が★１１になる感じ？最大★１１ってハンパだなぁ、と、ちょっと思った。低グレードの分割については悪くないと思ったけども。 -- [[R]] &new{2008-12-18 (木) 11:44:51};
- あくまで表記のバランスの話になるけども★０スタートじゃなくて★１スタートにすれば最大が★１２でなんとなく収まりがいいと思う。もしくは上限なしグレードは★なんちゃらの表現じゃなくするとか -- [[R]] &new{2008-12-18 (木) 11:49:53};
- ☆０「Lv～3のEXP7000以下」、☆１「Lv4～4のEXP10000以下」、☆２「Lv～5のEXP14000以下」、以下繰り上げで最大１２だね！ -- [[がみらん]] &new{2008-12-18 (木) 12:15:47};
- てことは、★３がＬｖ６ＥＸＰ１９０００以下ってことになるのかしら。グレード別のレベルは問題無さそうなんだけど、３０００や４０００で区切られると、よっぽどうまく活動時間が合わない限り初期で複数回セショ同席ってのが無くなっちゃうんじゃないかな？と思ったり。うむん。 -- [[さくら]] &new{2008-12-18 (木) 12:21:40};
- そこらが問題ではあれど、初期キャラで何度か動いたＰＣと一緒しづらいという意見も出てはいるのですよにゃ。ＧＭが募集の仕方を工夫すればいいという話はあるのだけれど。かといって、５、４のＬｖ帯が出来ちゃうとそれこそグレード内での格差が酷いことに。 -- [[がみらん]] &new{2008-12-18 (木) 12:28:36};
- ★０と★１の間だけは、グレードまたぎ募集もＧＭにお任せします的に？　他のグレードまたぎはあくまで非推奨系で。 -- [[さくら]] &new{2008-12-18 (木) 12:33:23};
- 元々、卓の成立を優先～とはあるし。基本は本来グレードを優先、足りなければ追加で～とかをユルめにすればとは思わなくも。…ぶっちゃけ上の方行っても実は、モンス経験点考えると１つのグレードにいる時間（稼働回数）って言うほどに差はないのよね！ -- [[がみらん]] &new{2008-12-18 (木) 12:40:01};
- そういや上の方はおかしいくらいモンス経験点入るんだったね！高Ｌｖ多部位的意味で！　確かに、現状★０で募集する場合はレベル帯指定してるしなぁ。繰り上がりで★１２になるなら区切りも良いし、そうおかしくないのかも。Ｌｖ１スタートが非推奨は基本ルルブからして変わらず、で。うん。 -- [[さくら]] &new{2008-12-18 (木) 13:00:34};
- なるほどね、確かにそれならば悪くないかもｗ -- [[R]] &new{2008-12-18 (木) 13:19:30};

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**経過時間について [#z1ce3945]
TALE ： フリセだと微妙よね＜時間経過
わんにゃ ： 月代わりでさ、TOPの背景絵とかで季節をめぐらせて見ないか？
TALE ： TOPとかに、ラクシアだと今○月ぐらいとか表記するようにしてみるとか。CGIか何かで。
- 現在、各GM諸氏が立ててくれているセッションの中で、季節描写は現実に準拠して『冬』になっていると思います。特にセッションごとに季節を変えても問題はないと思いますが、冬のシナリオの直後に夏とかもちょっと変な気分だと思うので… -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-22 (月) 03:22:42};
- 具体的に定義すれば住宅とか騎獣とかの維持費の計算もわかりやすくなるんじゃないかなー、とも思いました。 -- [[TALE]] &new{2008-12-22 (月) 03:25:50};
- 足並みを揃えて、時計の針を進めてみませんか？　具体的には、現実時間の1ヶ月につき1季節。リアルで4ヶ月につき1年ということで。このままだとリアルの夏には神になってるキャラが出ているよ！（＞＜） -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-22 (月) 03:26:03};
- 11月からセッションが始まって、今12月、ラクシアでは11月＞秋、12月＞冬ってことで、来年の1月は春を舞台とするって感じです -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-22 (月) 03:31:21};
- るーりん＆２の人に負担をかける事になるかもだけど、TOP絵の背景（今格子模様のあれ）を春：若葉、夏：海、秋：紅葉、冬：雪　みたいに一月ごとに変えつつ、NEWSで『ただいまラクシア時間では春となっています』と告知する。 -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-22 (月) 03:38:57};
- 未稼働のキャラは年齢経過なしってことで、稼動キャラは1年の区切り、冬＞春に数え年として1歳増やす、と。加齢について抵抗のある人もいるだろうし、強制は出来ないからサザエさん的処理でもいいと思うけれど、PC的にもPL的にも過ごした時間はただ年齢が増えただけのものじゃないと思うよ！ -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-22 (月) 03:42:50};
- なかなかセッションに参加出来ない中、キャラの年齢だけ上がっていくのはとてもなんか微妙な感じがします -- [[ゆうやん]] &new{2008-12-22 (月) 08:36:33};
- 歳を取りたくない場合は取らない。参加できていない月は無理に加齢する必要もなし。別に加齢ルールを適用したい場合はPCごとにどうぞ。生まれるタイムパラドックスについては言及しない。これらが守られるのならばその加齢ルールに関しては賛成です。 -- [[R]] &new{2008-12-22 (月) 08:47:38};
- ただし！それはあくまでPL視点での意見です。GM視点だとまた別で、例えばこのままいくと１月は春、２月は夏ということになりますよね？だとすると、外で雪が降りしきる中、夏のネタをやることになると思います。自分の場合は、例えば道を歩いていて何気ないきっかけからセッションネタが生まれたりするので、現実世界の環境と違う季節のネタはどうしたって浮かびにくいです。それを加味するとどうしたってGMがやりづらくなってしまいますし、せっかく冬に思いついたネタを季節にあわせて３ヶ月も暖めるっていうのもなんかもったいない話ですよね。 -- [[R]] &new{2008-12-22 (月) 08:51:35};
- ただでさえ、PL人数と比較した場合のGM数は若干足りない傾向になっています。その上でさらにセッションネタを考えづらくなるような懸念事項を抱えるというのはいかがなものでしょう？なので、ここにもタイムパラドックスが発生してしまいますが、サイトの季節は夏であっても冬のセッションを行えるやりかた（あくまでルールではなくこういう感じでやってはどうですか？という勧めのようなもの）っていうのを提示する必要があると思います。例えば、季節は夏だけど半年前に思いを馳せて～～っていうところからスタートするなどと言った…。こういう部分に関しても一度議論を重ねる必要があると思います。 -- [[R]] &new{2008-12-22 (月) 08:56:03};
- ＰＬ時間とＰＣ時間のズレはもうオンセ、しかもフリーセッションの場合仕方ないことかと。ＰＣ時間をリアルより短くするのは、確かにＰＣでの年月にとっては良いかもしれませんが、１ヶ月で１季節ってのはスパン短いんじゃないかな～とも思いますよ。稼動少ないＰＬと多いＰＬで絶対差が出てくるし。稼動比較的多いＰＬのほうが、この「サイト内季節を早くする」って言うのは賛成多いんじゃないかな？とは思います。 -- [[さくら]] &new{2008-12-22 (月) 11:42:24};
- この書き込みじゃどっちが良いかわからんな。個人的には反対派。仲良くなったＰＣと別セで遭遇したとき、時間軸がズレてたら寂しいってのもあるけど。物凄くぶっちゃけるけど。　　　　　　　　　　　時　事　ネ　タ　や　ら　せ　ろ　（ＧＭ時特に） -- [[さくら]] &new{2008-12-22 (月) 11:44:04};
- むしろこれからの季節だとクリスマス、バレンタイン、ほぼ１年先だけどハロウィンとか現代イベントをラクシアにかこつけて何かでっちあげたいくらいさ！　バレンタインなんてサカロスやリルズの独壇場（ｒｙ -- [[さくら]] &new{2008-12-22 (月) 11:46:12};
- ちょっとだけねじれた方向からの賛成意見が飛ぶよ！ -- [[がみらん]] &new{2008-12-22 (月) 11:54:32};
- この調子でＰＣが成長していくと、（リアルでもゲーム内でも）１年以内に湿原攻略に乗り出す事になるんだ…！　世界観大きく変わりすぎて俺困る！（何） -- [[がみらん]] &new{2008-12-22 (月) 11:57:08};
- ４ヶ月＝１年を取り入れたとしてもリアル時間の速度は変わらない訳だけど。状況変化への言い訳にはなるよなぁという。そんな気分ですた。（ぁ -- [[がみらん]] &new{2008-12-22 (月) 12:03:02};
- ちなみに参加者としては、ＰＣを加齢もさせたい人だから何かしら目安があるとありがたいというのはあるんですよｎ……ん？　グレードが１、２個上がったら加齢とかすｒばいいのか…？（何 -- [[がみらん]] &new{2008-12-22 (月) 12:04:14};
- とはいえ、参加機会少ないと～というのもわかる話ではあるから…うーん、何かいい解決策でもないかしらのう。 -- [[がみらん]] &new{2008-12-22 (月) 12:14:04};
- 私はスパンを短くするのは反対派です。１月毎のスパンだと、さくらさんのご意見のように時事ネタがやりづらかったり、例えば初雪や雪解け等季節の移り変わりを表現しにくくなると思います。 -- [[ten]] &new{2008-12-22 (月) 12:29:09};
- また、所持キャラ数が多くなってくると稼働率が低いキャラが出てくると思うのですが、スパンが短いと１年に少ししか仕事せずに年を越したりしそうなので、リアル時間に合わせる方に賛成します。 -- [[ten]] &new{2008-12-22 (月) 12:29:43};
- １年も経たずに最高レベルになっちゃうよ！という危惧に関しては、セッションの開催グレードに制限を設けたらいかがでしょうか。例えば、2008/12までは★２までのセッションしか行わない、2009/1からは★３まで解禁、2009/3からは★４まで解禁、以降２ヶ月毎に１グレードずつ解禁していけば、★９が2010/1に解禁となり、★１０キャラは2010/1~2に誕生します。 -- [[ten]] &new{2008-12-22 (月) 12:30:14};
- 制限をつければ、高グレードキャラに後から作成したキャラもＧＭＰ使わずに追いつきやすくなります。現状では、高グレードキャラはどんどん突っ走ってほぼ固定メンツになってキャラ数も少なく、選択肢が無い状況ですので。 -- [[ten]] &new{2008-12-22 (月) 12:30:44};
- お題からずれた意見かつ長文失礼しました。 -- [[ten]] &new{2008-12-22 (月) 12:31:11};
- 予想以上の反響にびっくりしたｗ　稼動数多めのＰＬ視点からの意見というのは最もだなと思いました。単純にずっと冬ネタだけを繰り返す方がネタに詰まるのかなぁと思っていましたが、季節がメインのネタってわけでもないし、状況描写として使うだけならズレが無い方がやりやすいに決まってますわなぁ…そして、PLごとの稼働率の格差もそうですし、同じPLのなかでPCによる稼働率の差もあるので、働いてない（あるいは収支トントンくらいの地味な仕事ｏｒ一般技能的仕事しかしてなかった扱い）PCが加齢していくのは抵抗あるのも分かる… -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-22 (月) 14:02:34};
- 真夜中に思いついた突発的なアイデアだったけど、個人的にこのアイデアを活かせたらなぁって思う理由は「もう会って半年も経つのか～」とか「去年の冬は～」とか、そんな会話が出来るといいなぁ程度のモノだったりする。リアル季節だと去年の冬は人間だった、今は神ですってなりかねないかなーという所から、時計の針を進めてみようとなったわけで -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-22 (月) 14:15:42};
- 今のところ上がった意見をまとめると（1ヶ月1季節と言うスパンの長さはとりあえず置いて置いて）、◎メリット：各種維持費の管理が分かり易い・PCの急成長や世界情勢の急変の言い訳要素になる　●デメリット：現実の季節とのズレが大きい＆タイムリーな時事ネタを活用しにくい・稼働率の格差でろくに仕事をせずに1年過ごしたっていうPCが増える -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-22 (月) 14:25:00};
- リアルと同じでいいんじゃないかしら。時事ネタ（実際今忘年会やってるので）し、PCはセッションしてないときもバイトやらこまごましい依頼で生活してると思うんです。「去年の冬は～」「そういえば前にこの花を見たときは～」というのは、捏造したっていいじゃない。テーブルトークだもの。　２つお　　という意見です。 -- [[２]] &new{2008-12-22 (月) 14:26:36};
- わんにゃさんがまとめてる時に横から入っちゃった！（*ﾉﾉ　あと導入部のボキャブラリに乏しい私としては、今おかれているGM本人の状況を描写できる（寒いんじゃあああ、とか）のが楽かなぁと。　以上です。 -- [[２]] &new{2008-12-22 (月) 14:29:04};
- 「去年の冬は～」を「前の冬は～」とかに置き換えちゃえばおっけおっけ（ちょ　捏造してすり合わせるなら時間軸じゃなくて【経過した時間の長さ】をやっちまえば。 -- [[さくら]] &new{2008-12-22 (月) 14:29:49};
- 割り込んだってキニシナイ！うきだもの！（気にしろ）　　ルンフォ蘇生時の「過去１年記憶がトぶ」だけは、リアルタイム１年じゃなくてセショ数にするか、○ヶ月にするか、くらいは決めといた方が良いかと思いましたョ！ｗ -- [[さくら]] &new{2008-12-22 (月) 14:32:56};
- ルールブックの記載事項を完全に無視した突拍子もないアイデアだけどさぁ…、一年で四季が一つ移り変わる、ってすれば加齢しつつ、季節も切り替えられるよネ。ちなみに自分で提案しといてなんだけど…いくらなんでもそれはと思う（＝ｗ＝ -- [[R]] &new{2008-12-22 (月) 14:46:50};
- どんだけスパンみじけーんだｗｗｗｗｗ＜１年で四季　　年は、誕生日はあるけど、数え年みたいにリアル１年跨ぎで加齢したい人はする、みたいな？ -- [[さくら]] &new{2008-12-22 (月) 14:50:27};
- PCごとのタイムギャップはこの際、許容するとして、単純にPCの経験点から”そのPCにとっての経過時間を”割り出すっていうのはどうでしょうか？季節とかは置いておくとして。　具体的には経験点2000（成長回数2回分と言ってもいい）ごとに1ヶ月経過。☆３に上がったばかりのキャラだと成長回数24回前後で1年経ったかどうかってところ？☆9位の時点で約5年半くらい？　何点で何ヶ月換算ってのは詰める必要があるけれど、現実問題グレードに格差のあるPC間で絡むことってセッションではまず無いから、同一グレード内でのPC間のタイムギャップは少なくなると思う。タイムパラドックス的な部分はもうしょうがないけれど…ｗ -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-22 (月) 14:55:44};
- 例えば低グレードのPCがGMP使って高グレードに追いついたとかした時も、間に別の経験（仕事）をしていたってだけで、時間軸（経験点）は並ぶから、「よう久しぶり」「ちょっとザルツの方で仕事してきてたんだ」とでも言っておけば・・まぁ？（ぁ -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-22 (月) 15:01:02};
- 高グレードになればなるほど、同一グレード内でも半年とか1年分経験点に差が付いちゃったりもするのはご愛嬌だ！換算率の大小はともかく「僅か1年で駆け出しから神になった」とかは無くなるのと、高グレードの依頼は必然的にある程度の時間経過をもって発生していくって事になるかなーとか･･･ -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-22 (月) 15:06:31};
- 利点は、非常にシステマチックに経過時間を計れるので維持費関連は凄く分かりやすくなる＆湿原侵攻作戦とかは先の出来事ってことになる。　欠点はグレードの離れたPC間のギャップやパラドックスてんこもり -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-22 (月) 15:12:49};
- 書いてて思った…これ、ウィザードリィ方式だわ（ぁ　＜年齢設定されてるけれど、加齢するのは宿に止まったり転職していくＰＣごと -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-22 (月) 15:51:29};
- 個人的には、グレード違いとかは、一緒にセッション出れないだけでなく、時間軸ですら一緒にいられないのかぁ、というのが凄く悲しかったり。漫画だけどダイの大冒険とか３ヶ月～半年で世界を救ってるけど特に何も言われないから、別に時間経過をルールで定めなくてもいいのでは、と思ったり。 -- [[ゆうやん]] &new{2008-12-22 (月) 16:18:43};
- ＰＣは時間の中を生きているわけですが、時間を経過したからといって年齢を加算させる必要は、ないんじゃないかと思います。単に数字上の問題として「加齢するのが自然だ」と思うなら年を取ればいいですし、ＰＣのイメージに適う「数字（年齢）」のままでいたい人もいるでしょう。どちらでもいいんじゃないでしょうか。このサイトには参加機会に恵まれたプレイヤーばかりではありませんから、時間経過ルールと維持費ルールを結びつけるのは危険です。自動的に経過してしまう時間の中では、たまにしか遊べないプレイヤーは辛いでしょう。レベルキャップに関しても同様です。同期がどんどんレベルＵＰしてしまうのは、これはもう仕方ないことだと思います。複数のＰＣを作成できるのは、参加頻度の高いプレイヤーが「足踏み」できるように、という側面も存在しますからね。もっとも、これは劇的に機能するものでもありませんが。 -- [[人鳥]] &new{2008-12-22 (月) 21:37:48};
- うん、やっぱりルールとして盛り込むには、フリーセッションサイトというPLごとの時間軸に差があるスタイルがどうしても難しそうですね。正直、これほど活発に意見が交わされるとは予想外でした！ -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-24 (水) 15:34:44};
- セッションでの季節とリアルでの季節を変えるのは反対。だけど、「生活費」がないと住宅の維持費があってないものに。 -- [[噺]] &new{2008-12-27 (土) 13:42:52};
- 生活費は上限が「ない」のと、下限でも初期ＰＣだけ辛いのとで、なかなかルール化できませんが、維持費は「１セッション＝１ヶ月」とすればよさそう。そういえばそこらへん決まってなかった。維持費を払う必要があるキャラクターは、すでに相応の資金を獲得できているだろうし、何より任意だからね。 -- [[人鳥]] &new{2008-12-27 (土) 15:07:11};

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**グレード制限追加について [#v3228ea4]
１年も経たずに最高レベルになっちゃうよ！という危惧に関しては、セッションの開催グレードに制限を設けたらいかがでしょうか。例えば、2008/12までは★２までのセッションしか行わない、2009/1からは★３まで解禁、2009/3からは★４まで解禁、以降２ヶ月毎に１グレードずつ解禁していけば、★９が2010/1に解禁となり、★１０キャラは2010/1~2に誕生します。 -- ten? 2008-12-22 (月) 12:30:14 
制限をつければ、高グレードキャラに後から作成したキャラもＧＭＰ使わずに追いつきやすくなります。現状では、高グレードキャラはどんどん突っ走ってほぼ固定メンツになってキャラ数も少なく、選択肢が無い状況ですので。 -- ten? 2008-12-22 (月) 12:30:44 
上の経過時間云々の中でこんな意見も飛び出たよ！
個人的には、一番上に追い付くのが辛いという意見も多いしアリじゃないかなぁ、と。
是非自体、実際導入するとすれば解禁する期間やグレード、その辺りから話し合ってみやしょうか。
- 誰も書き込んでくれないのでそっと賛成票を入れておく私。　現状、上へ追い付く為に下の卓へ参加しないという事も発生しちゃってるし、追い付き易くするのはいいとは思うのよね！　難点があるとすれば、２、３回の卓参加でグレードが上がってしまうことかしら…？ -- [[がみらん]] &new{2008-12-22 (月) 16:44:42};
- 票という意味があるのなら、賛成表明。追いつけないなあとは思ってたんだけど、でもそれは上にいってる人はそれだけ時間削ってセッションやって育てた結果だから、何とも言いづらいなあ。と思っていたところに、その上に行ってるPLさんからのこういう提案は、すごいありがたいです。 -- [[あきち]] &new{2008-12-22 (月) 16:57:13};
- これはちょっと気になっていた部分ですよ。今、★２～★３の面子がほぼ固定されており、上が立ったらその面々、むしろその中の一部（特にプリースト）が居ないと卓が成立しない。逆に言うとＰＬとして揃っていれば、じゃあ出来るときに上を立てるか！な勢いで一塊のＰＬＰＣのみでセッションが成り立っちゃって、中間層を置いていってしまう。　で、★１が手薄になりすぎてる感じがします。★０が押しあがれば良いんでしょうけど、★０にはＰＣが複数吹き溜まっちゃってるから、満遍なく使おうとするとどうしてもバラけてしまい、上位グレードの成長に追いついてない、と。そしてまた広がる隙間。そんな印象です。 -- [[さくら]] &new{2008-12-22 (月) 17:00:47};
- 勿論１人のＰＣを使いたい！こいつがお気に入りで動かしたい！というのも判りますが、生き急がず、後続を少しだけ待ってみるのも良いんじゃないかな、と。そのＰＣで色んなＰＣと出会う機会も、それだけ増える訳ですし。　具体的な期間はちょとよくワカンナイので保留させて貰いますけど、賛成意見の１つとして書き込ませて貰いましたよー。 -- [[さくら]] &new{2008-12-22 (月) 17:01:08};
- 参加頻度の高い人のことも考えてあげて欲しくはあるね。手早く手持ちが頭打ちになってしまえばサイト離れにならんかね？ -- [[龍]] &new{2008-12-22 (月) 20:56:06};
- もう一点、あるキャラを頭打ちまで使う＞次を使う＞そうこうしている間にグレード解禁で前のキャラを使おうと思ったが手を放れすぎてて使う気になれない　というパターンもあるかもね -- [[龍]] &new{2008-12-22 (月) 20:58:16};
- どっちかというと反対。使いたいキャラが使いたい時に使えなくなると、また使えるようになった時にモチベーションがすごい下がったりして、放置気味になったりすることもありそうだし。 -- [[水蓮]] &new{2008-12-22 (月) 21:03:54};
- 単純に、各ＧＭが低レベル卓たくさん立てて、高レベルはたまににすればいいだけのことじゃ。 -- [[噺]] &new{2008-12-23 (火) 00:38:44};
- 使いたいＰＣを使えない、という欲求不満は「遊ぶこと」の意義すら問いかねませんし、「ルール」として制定するのは賛成しかねます。需要と供給が噛み合うことがセッション成立の第一条件ですからね。ただ、それによって面子が固定されてしまうのも、「フリー」セッションを謳っているサイトとしては好ましくないでしょう。一番の解決策は、多くのＧＭが多くの卓を立てること、でしょうか。それが「心懸け」レベルであっても、一定以上の卓を立てること自体を「控える」ような風潮は、個人的に歓迎できないものです。 -- [[人鳥]] &new{2008-12-23 (火) 01:39:34};
- ちらっと雑談でも言ったけど、卓が一部集中するのは新しいうちの悩みみたいな。いや、立ってるんです。立ってるんですよ★０。上の育ちが目立つから、早いって思うだけなのかしらん。　　確かに【フリー】セッションをうたってるのに、制限かけるのは本末転倒かしらん。　　蝙蝠と言わば言え、流動しないものなど（ｒｙ　　あれ、ルーフェリア？（ぁ -- [[さくら]] &new{2008-12-23 (火) 11:35:51};
- 個人的な意見として、反対ですね。使いたいキャラが使えない。ってのは辛いでしょうし、上の方にいる人に無理に追いつく必要も無いと思うからです。でも、もし施行するなら、経験点をPL所持とかにして対応すればよいかと思います。 -- [[PTM]] &new{2008-12-23 (火) 17:45:02};
- 模擬戦やなんかも結構立ってるので、いやそれは遊べない欲求不満の鏡写しなのかしら。上の人には追いつきたいとも思うけど、上の人もそれだけの時間を消費してあげていったんです。上のほうにはＰＣ少ないのも承知と思います。勝手な意見かしら。 -- [[２]] &new{2008-12-24 (水) 13:47:44};
- 具体的な意見いってなかった。キャップは反対です。というか特にルールとしれ定めるようなことでもないかな、と。 -- [[２]] &new{2008-12-24 (水) 13:48:43};
- 方針として低グレード卓を重点的に開こう、という流れには賛成。ただ、制限まで行くとGMサイド・PLサイド共にフラストレーションが溜まりやすい結果になってしまわないかというのが危惧。PC側、というか私は卓が立たないなら立たないで、勝手に模擬戦とかキャラチャとか開いて遊んでますけどね！ｗ　 -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-24 (水) 15:28:05};
- もうまとまった雰囲気ですが。キャップは無い方が流動性が増すので、セッションも立ち易くなるように思います。PC同士で接点が無い事に寂しさを感じる事は分かりますが、それもTRPGの「リアリティ」って気がして、私は好きです。平等不平等という話をすると、砕けた言い方をすれば流行り廃りはあるものです。動的な不平等は、長い目で見ると平等であったりもするのでしょう。 -- [[蛇蝎]] &new{2008-12-25 (木) 00:35:34};
- 色々なご意見があるようですね。言い出しっぺの私としては、雑談で「上に追いつけねー」という言葉をよく耳にしますし、「１年も待たずに最高レベルになっちゃうよ！」というご意見があったので一つ提案したまででして、個人的には現状維持でもキャップ付けてもどちらでもいいというスタンスです。 -- [[ten]] &new{2008-12-25 (木) 15:01:32};
- 「すぐ天井になって遊べなくなるので不満」でしたら、経験点のみグレード上限で一旦ストップするけど、以後もそのグレード卓に参加できるし、報酬や名誉点は獲得できるとすればいかがでしょうか。この場合、お金や名誉点が物凄いことになるＰＣが出てきたり、「死ぬ思いしたのに経験点０かよ！」と不満もあるかもしれませんが。 -- [[ten]] &new{2008-12-25 (木) 15:02:04};
- 「低グレード卓を重点的に」と意識させるのは、ＧＭをやりにくくなるのではないかと思います。「何度も高グレード卓を立てたら空気読めと思われるのではないか」「昨日も他の人が高グレード卓を立てたし、今日は控えようか」と気を使わせるかもしれません。ＧＭが「低グレード卓を重点的に」と自発的に意識するのは結構ですが、意識させると卓が立ちにくくなるのではないでしょうか。 -- [[ten]] &new{2008-12-25 (木) 15:02:52};
- 高グレード卓を推進しているわけではありません。「このように意識しましょう」「こういう方針で」と暗黙の了解を増やすよりも、「ルールでこのように制限しました、この中で好きに遊んでください」とした方が遊びやすいと個人的には思います。「ルール」外の「場の雰囲気」で色々と意識させるのは、「ルール」で制限させるよりも、やりにくい場合もあるのではないでしょうか。 -- [[ten]] &new{2008-12-25 (木) 15:03:40};
- ルールを作らないでもいい感じにできるならそのほうが良いと僕は思いますが、しかしそううまくいかないだろうって意見が多いみたい。実際のところ、言わなくとも高レベルに追いつきたいって人は多くいると思う。接点が出来ないのはしょうがないって意見もあるけど、一生追いつけない接点ができないＰＣの話で雑談が盛り上がってても興味ないやって思う。ということで、仕方ないならルールで制限を付ける必要もあるかも。 -- [[噺]] &new{2008-12-27 (土) 13:58:40};

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*意見募集中 [#jb60a7cd]

**街の地図について[#u7140300]
“百勇亭の伊能忠敬”ことわんにゃー氏が、街の地図を作ろうとしてくださっています。何があるとか何処にあるとか、そういった妄想を絶賛募集中だそうです。 
皆で好き勝手言って、%%困らせ%%お手伝いしましょう。
- Ｙｅｓ！　神殿欲しい、神殿！　一応国境のティダンを真中、北東か東（湿地に近い方向）にザイア、商店街や冒険者宿近辺にル＝ロウド、繁華街（…）にシーンやサカロスとか。　ついでに街の中に１本水路とか引いてあると楽しいかも。シナリオソースになって。ルーフェリア神殿もつけて。 -- [[さくら]] &new{2008-12-18 (木) 12:36:30};
- 城塞都市ってことだから、初期にあった城壁の痕跡だとかが一部残ってて、迷路みたいになってるのも良いかも。万が一攻められたことを考えて。年輪都市程細部分かれてないだろうけど（笑）商工エリア、繁華街エリア、冒険者エリア、一般居住区みたいにある程度街の中で固まってたりもするのかな？ -- [[さくら]] &new{2008-12-18 (木) 12:48:17};
- あとはスラム街とかほしいなぁ、シナリオソース的に考えて！　ついでにオルレイアの城の外観とかそういった設定もほしいなｗ -- [[R]] &new{2008-12-18 (木) 13:22:36};
- 妄想妄想。市場とか繁華街欲しいな－。ほかには、他の冒険者の宿もいくつか表示されてたら。ライバル店とか。“千の英雄亭”とかいっちゃって。店主が嫌なやつなの。妄想とまらない。 -- [[あきち]] &new{2008-12-18 (木) 13:48:43};
- オルレイアの城周辺に水路があったりするのかも。抜け道的意味でも。　王様しんさん化現象。（わからん）　外壁に近いのが冒険者宿とかで、その中が商店、更にその内側が居住区、中心が政府っつーか都市運営の中枢基幹？　水路と下水道の接点は敢えて設定しないようにしたらどうだろう、シナリオソース的に（ｒｙ -- [[さくら]] &new{2008-12-18 (木) 13:50:41};
- マリアンヌに張り合うロリ系店主だと……（誰もそんなこと言ってない -- [[さくら]] &new{2008-12-18 (木) 13:51:45};
- バルドに張り合う甘フェイスのジャニーズ店主だと…？（誰が --  &new{2008-12-18 (木) 14:14:53};
- 排水処理とかを考えると、都市内部に水路は必須？ -- [[みしる]] &new{2008-12-18 (木) 14:47:44};
- んで、やっぱり商店街。　んで貴族街とかほしいよね！！ -- [[みしる]] &new{2008-12-18 (木) 14:49:21};
- あと公園（ぇ）　広場でもいい！！ -- [[みしる]] &new{2008-12-18 (木) 14:55:25};
- 市場は、商人以外も出せるような自由市みたいなのも、定期的に開催されると面白いかも。と思ってみる。フリマフリマ！ -- [[２]] &new{2008-12-18 (木) 15:45:09};
- 川のほうには畑があったりとかするのかなーとか。牧草地とか。そういうのは郊外かしら。 -- [[２]] &new{2008-12-18 (木) 15:46:27};
- あ、あと多目的ホール。オークションはここで開催される感じ。なので大きめがいいかな！とか！ -- [[２]] &new{2008-12-18 (木) 15:49:57};
- とりあえず雛形をこさえてみたよ！　ttp://www.geocities.jp/inuneko772001/Orlaya001.jpg -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-19 (金) 00:05:53};
- 城塞都市という事でブロック構造にしてみた。あと、勝手にムーラ河の支流を真ん中に流してやった！水棲蛮族の逆流入は怖いけど、湿原に侵攻したいと思ったときの兵站に便利よね！ -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-19 (金) 00:20:57};
- 北東のゾマ湿原を警戒して、B-F間の橋には水門が設けられているでしょう。 -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-19 (金) 00:32:15};
- Ｈは城、Ｊは街に入る際の関税の払えない行商人とか町での仕事にあぶれた連中とかならず者、よそ者が住み着いたスラム -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-19 (金) 00:34:06};
- Ｉは後から少しずつ増築していった外壁と元々あった内壁の隙間。兵舎とか訓練場がありつつ、兵隊向けの店や何かが勝手に建ち始めて収集のつかないカオスなところとかね！工期が短縮されたり延期されたり中断したりでぐねぐねになった外壁と妙に長い形状から、サーペント横町とでも名づけてくれようか（何 -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-19 (金) 00:40:13};
- Ｃは街の中心部、商業地域になるのだと思う。Ｄは支流を利用した交易にも利用できそうだし、Ｅはミラボアから陸路できた連中に対する玄関口(宿場・歓楽街）あたりが妥当かな、と -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-19 (金) 00:44:56};
- そうすると、ＡＢＦＧが居住区として有効かなぁ、と思う。元々Ｉ地区が無かったとすると一番安全なのがＧだから、あの辺が高級住宅や貴族の住まいか・・・ -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-19 (金) 00:47:02};
- Ｊの南側の外周壁は絶賛建造中だけどスラムが邪魔で工期が延び延び。あと南の国々の心象もあまりよろしくない（ぁ）なんで建てたかって？意味も無く道路を掘り返したりしてるのと大体同じ（ｒｙ -- [[わんにゃ]] &new{2008-12-19 (金) 00:56:23};
- ヤバイ、地図を見ているだけで夢がひろがりんぐｗｗｗｗお城潜入クエストとかはきっとI区画から入るんだな（＝ｗ＝ -- [[R]] &new{2008-12-19 (金) 09:18:04};
- 馬鹿じゃねぇかわんにゃ（誉め言葉 -- [[さくら]] &new{2008-12-19 (金) 11:46:55};

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**〈真・信念のリング〉 [#r48897dc]
　ＳＷ１を経てＳＷ２を経験したあなた。ルールブックに掲載されている魔物の魔法が強烈すぎると思ったことはありませんか？
　ＳＷ１のソーサラーと違い、ＳＷ２のコンジャラーは「パーティに１人はいる」存在ではなくなったのが大きいのかもしれません。とはいえ、プリースト並に必須技能化してしまうと、それはそれで大変なものです。
　そこで、一定の条件を満たせば誰もが購入できる特殊装備（名誉アイテム）として〈真・信念のリング〉を、サイト独自に追加するというのはどうでしょう？　もちろん、〈信念のリング〉に気遣った条件が設定されますが。
　実際にプレイした印象でも、操霊術師プレイヤーとしての感想でも、ゲームバランス的な観点からの意見でも、どしどし書き込んでください。
- ただでさえ微妙と言われるコンジャラーの立場をこれ以上少なくするのはどうかと… -- [[噺]] &new{2008-12-23 (火) 00:52:37};
- フリセの場合、コンジャラーがいない。という場面は結構あるみたいですし…、上の方のランクのキャラならあってもいいんじゃないかと思います。 -- [[PTM]] &new{2008-12-23 (火) 09:08:13};
- 上の方になったら６ゾロ以外デフォで無理だ馬鹿ってレベルも多くなるので。あれば嬉しいのが素直なところ。　コンジャラーの立場が少なくなるのは無いんじゃないかな？〈信念のリング〉って基本精神抵抗＋１で、カンタマと重なる訳で。〈真・信念のリング〉とするからには、その点も変わらなくなるんじゃないか、と。カンタマ＋〈真・信念のリング〉あわせてやっと五分な未来が見え…る…… -- [[さくら]] &new{2008-12-23 (火) 11:39:26};
- 値段とか必要名誉とか軽く聞いたけど、そうそう手に入らないからいい気はしますの。　実際使う段にならないと是非がはっきりしない気がするとも言う。　　１０Ｌｖ以上の能力値状況とか想像出来ないｓ -- [[がみらん]] &new{2008-12-25 (木) 21:37:55};

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**ＧＭポイントの換金レート [#v5d6f14c]
　高レベルの卓でＧＭしていると感じるのが、ズバリ金欠です。
　参加者の？　いえいえ、ＧＭポイントを換金して得られるガメルです。
　経験点はともかく、ガメルはＧＭポイントと等価交換では、中盤以降、物足りなくなってくるのが現状です。
　そこで、ＧＭポイントをガメルに換金してＰＣへ付与する際、そのＰＣのグレードに応じて''倍率を掛ける''というのはどうでしょう？
　例えば、グレードを「★Ｘ」と表記すると仮定して、「ＧＭポイント×（Ｘ＋１）」なんかバランスよさげじゃありますまいか。★２の平均報酬が４０００～５０００ガメルに対して、２０００ＧＭポイントが６０００ガメル、といった具合です。
　ご意見、お待ちしております。
- 良いんじゃないでしょーか！基本名誉点変換ルートは変動せずで。　混乱を避けるために、ＧＭＰ換金は１００ポイント単位、かつキャラシートへの明記（★Ｘのときに○Ｐ、等）をしっかりしておく必要があるかとは思います。 -- [[さくら]] &new{2008-12-23 (火) 11:58:54};
- 賛成です。上のランクになればなるほど、お金は必要になりますし、GMが増えるきっかけになれば更にいいですしね。 -- [[PTM]] &new{2008-12-23 (火) 17:41:42};
- これは慎重にバランスを取らないと、変に上のランクでお金がフローしてしまってはオークションで出てくる品を全て上位ランクのキャラが片手間で買い漁れるということにもなりかねないと思います。火急の案件ではないと思いますので、この件はオークションの部分と入れ子にして現時点では性急に手を入れるべきではないと思います。 -- [[茶だんご]] &new{2008-12-24 (水) 20:20:57};
- グレード上位者が落札しやすいのは、報酬の基準からして必然的な結果ですね。逆に、グレード下位者が易々とマジックアイテムを買えては困る、とも言えます。言うなれば、これはＧＭすることのメリットの１つ、といったところでしょうか。それでもＰＬした方が総合的には「稼げる」わけですけどね！ -- [[人鳥]] &new{2008-12-25 (木) 01:52:38};
- はい、上位者のが落札しやすいのはごくごく自然なことだと思うのですか、かといって下の方に1つも回ってこないのじゃそれも面白みに欠けて、程を計らないといけないと思うんです。それにオークションの部分も現段階のもので完成形だと決まった訳じゃないし、だからここは慎重に行くべきじゃないかと1人くらいは保守的意見出してみました！ -- [[茶だんご]] &new{2008-12-25 (木) 08:03:40};
- 金額がわからないからこその！　……と、ここでオークションについての議論になるのは違うと思うので。オイトイテ。　　良いじゃないですか、「お金欲しい！貯めたい！　ＯＫＧＭするぜ！！」な流れでも。ＰＬもＧＭも楽しいけど、ＧＭばっかしてたら初期一緒に遊んだＰＣに置いてかれるんですよ。ＰＬ稼動率が同じくらいでも。それを寂しいと思うのは当然だと思うし、それに対してＧＭＰを入れるのも選択の１つ。でも上のランクになればなる程、１回のＧＭＰで経験＆お金１：１で分けて割があわなくなってくる。遊びたいから卓を立てるけど、見合わないよね…となって来たら、そりゃあＧＭする人減りますって。ある程度餌がなければ人は動き辛くなっていくもの。　生々しいケドネ！　少しでも緩和になれば良いと思いますよ。ただし、管理は誰が見てもハッキリ判るようにしなきゃいけないけど。丼勘定誰か１人でもしたら即撤廃くらいに。 -- [[さくら]] &new{2008-12-25 (木) 11:50:56};
- 条件が同じである限り、「下位に１つも回ってこない」という状況は常にありえます。そもそも報酬の基準が違うわけですから、倍率がかかろうとかかるまいと同じことです。下位で特別なアイテムを持つ必要もない、と思っているのは私だけかもしれませんが。 -- [[人鳥]] &new{2008-12-25 (木) 21:36:09};
- レートを上げるのではなく、ＧＭ経験点自体を増やすというのはどうでしょ。経験点追いつけないってことの解決にもなるかも。 -- [[噺]] &new{2008-12-27 (土) 15:04:26};
- いっそＰＬやるより「稼げる」ようにする、かぁ。ＧＭ促進にはそれも一考の価値がありそうだ。レートとは別にＧＭポイントを１回３０００まで引き上げるとか？ -- [[人鳥]] &new{2008-12-27 (土) 15:23:15};

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編集の仕方がわからなかったり、提案すべき事かを悩むような案件はこちらへどうぞ。
誰かが気が向いたら上にあげてくれるかも。

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