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[[過去の提案]] **バード技能におけるペットの扱いについて [#kf6521bc] 全技能中最もメイン取得者が少ないとまで言われがちなバード技能。 中でも、ペットの扱いについてはルルブの記載でも微妙に迷う部分がありまして、サイト共通で認識を定めておいた方が使いやすいのではなかろうか、と思い立っての提案です。 得にどの部分かと言いますと、ルルブⅡP81の真ん中あたり、ペットの呪歌の範囲について。 『ＰＣの肩に止まらせたり、懐に入れておくことで、範囲はＰＣを中心にできます。』 この一文ですが、魔法等の説明においては「術者」「対象」と明記してあるにも関わらず、敢えて「ＰＣ」と記載してあります。 装備しているアイテムを床に落とす（補助動作）扱いで、既に歌っているペットを落としたりすれば、その場で留まって歌い続けるのか。もしくは、術者から離れていても、ペットは一緒に歌いはじめるのか。 個人的には後者な訳ですが、それぞれ認識が違いそうなので、他の方の意見を聞きたいな、と。 ペットは戦闘用アイテムとして扱うハウスルールとの兼ね合いもあるので、如何なものでしょう。 １）戦闘用アイテムで使うんだから術者と同じ位置じゃないと駄目 ２）術者の戦闘用アイテムに入っていれば、術者の呪歌が届く範囲なら歌い始める ３）術者の呪歌が届く範囲なら歌い始めるけど、預け先の戦闘用アイテムも必要 そこバードなんてどうせ使わねーとか言うn（ry ペットの特性上、ペットが自分で動くのは勿論無しで。 - 論点の整理しておくと、Ａ「他のＰＣに預けられるか(あるいはその場に置いておけるか)」、Ｂ「歌いはじめさせるためには術者の歌が届く範囲である必要があるか」、Ｃ「他のＰＣに預けるためには、預け先のスロットの空きがある必要があるか」の三点になろうかと思います。個人的には「Ａ Yes」「Ｂ Yes」「Ｃ No」という認識です。実際には「自分と一緒に歌う」→「歌っている状態のペットを預ける」という運用しかしたことがありませんが。 -- [[トレント]] &new{2009-08-15 (土) 03:07:11}; - 理路整然とした根拠を添えることは出来ませんが、私見を言えば１）の術者地点で良いのではないかと。ただし、ペットの歌唱が始まってから術者が移動すればそれに付随してペットの呪歌範囲も移動するというのを一応付記して。 まぁ、根拠があるわけでもないですが！ -- [[局長]] &new{2009-08-15 (土) 19:07:49}; - １）が妥当じゃないかなー -- [[噺]] &new{2009-08-17 (月) 15:53:41}; - 私自身は１としてとらえるのが妥当ではないかと思われます。 -- [[なまけもの]] &new{2009-08-17 (月) 17:27:52}; - 範囲はＰＣを中心にできます→ＰＣが中心じゃなくてもペット基点で歌う→術者が持ってなくてもＯＫ、と読み取れる記述なんとかしてくださいえすえぬいー。これで議論した挙句アルケミと同時にＱ＆Ａで出たりしてね。ガンベルトのとき（ｒｙ -- [[さくら]] &new{2009-08-17 (月) 17:36:46}; - どうも１）でいいような気がしてきました。 -- [[トレント]] &new{2009-08-17 (月) 17:40:24}; - 個人的意見として、術者の有効呪歌範囲に入っていれば一緒に歌い始めるに一票。誰かに預ける場合は相手の戦闘用アイテム枠を潰すくらいはしてもいいかも。そんなかんじ。 -- [[さくら]] &new{2009-08-17 (月) 17:56:19}; - 安定した地面に置いておけばペットが歌うのに差し支えないのは明白であり、だからこそＰＣと一緒に基点を移動させられるという「特殊状況」だけが明記されているのだと思います。したがって、ほぼ確実に「２」は正解でしょう。他者に預ける場合も、実際に「戦闘用アイテムとして使用する」のは主人たるＰＣなので、スロットを埋めるのは主人だけで構わないと思います。ただ、問題は……術者が歌い出すとペットも歌い出すらしいですが、どれくらい離れていても平気なのかが書かれていなかったりします。呪歌の範囲とするのが最も妥当ではありますが、実は「１」が正解という可能性も……と、さらなる問題提起だけ長文で（ちょ -- [[人鳥]] &new{2009-08-17 (月) 21:36:13}; - 私としては、２）の見解を押したいです。「術者」ではなく「PC」を中心にとあるので、ペットは歌っているキャラ以外のPCのところにいても大丈夫っぽいかなと。 -- [[コト]] &new{2009-08-19 (水) 11:33:51}; - ただ、どれくらい離れていても平気なのか、は確かにちょっと悩んでしまいます。ペットに歌を歌い始めさせることが出来る（術者の歌が届く）距離、そしてペットに歌わせることを辞めさせる合図 が届く距離 が妥当だと思うので、それなら バード技能Lv×10m でいいんじゃないかな？とも思いますが。 -- [[コト]] &new{2009-08-19 (水) 11:39:29}; - と、事前に誰かに預けておくとするのなら 相手の戦闘用アイテム欄を生めるくらいはしてもいいんじゃないか というさくらさんの意見には賛成します。…としたら、３）の見解になっている気がした。 -- [[コト]] &new{2009-08-19 (水) 11:42:12}; - 実は基本（１）のイメージでした……。（２）までやるなら（３）かなぁと思いますが、基本一人で複数の呪歌を演奏するための単身楽団（？）的なイメージでした。もう少し他の方の意見を聞いてみたいところ。 -- [[蛇蝎]] &new{2009-08-24 (月) 23:48:03}; - 大前提としてハーモニー覚えん限り同じ範囲内に２種以上の呪歌は存在できないとつっこんでおくぉ。。＞へび -- [[さくら]] &new{2009-08-25 (火) 13:18:29}; - おおぅ、失礼。認識不足でした。でしたら遠隔起動できんとろくにペットが活躍できませんな。事前準備の明確さ的にも改めて２）ないし３）に同意を。２）でよさそうな気すらしてきた。 -- [[蛇蝎]] &new{2009-08-28 (金) 23:12:32};
