練技の魔晶石使用に関して
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生まれ表
留意事項
盾
矢弾
神族
競売場
第二の剣の神々の信仰について
経験点の破棄について
絡み
練技の魔晶石使用に関して
考案中・提案/log
考案中・提案/中間まとめ
考案中・提案/中間まとめ/グレードについて
考案中・提案/中間まとめ/グレード制限追加
考案中・提案/中間まとめ/経過時間について
自キャラクターによるNPC利用について
蛮族
行為判定の依頼
装備部位:その他
装備部位:手
装備部位:耳
装備部位:背中
装備部位:腰
装備部位:足
装備部位:頭
装備部位:顔
装備部位:首
装飾品
装飾品の定義
辞書ファイル
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道具Ⅱ
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防具
雑談でのセッション募集形態について
非金属鎧
騎獣
騎獣の属性について
魔法生物
魔神
1回のセッションの経験点について
GMを行うにあたって
GM黒兎
WTについて
[[過去の提案]] ---- **練技の魔晶石使用に関して [#j2da5311] 掲題の件に関して。 AWにおいて次のような記述がありました。 >ただし、これには、MP不足という落とし穴が待っています。 >エンハンサー技能ではMPが増えないために、会得した練技すべてを使いこなすには不足が免れないのです。 (中略) >それでもMPが不足する場合には、魔晶石に頼らざるを得ないでしょう。 (SNE アルケミストワークス P43 特徴と役割より) この記述は冒険者技能解説という、世界観設定に近いページに記述されています。 そこで、これを「裁定」とすることの是非を議論してください。 議論の結果から、「魔晶石を練技に使えるのか」についてのサイトルールを定めたいと考えております。 以上 - 私自身はアルケミストワークスを所持しておりませんが、その記述があくまで世界観設定であり、ルールとして明記されていないならば、裁定ではないと考えられるのではないでしょうか。 -- [[なまけもの]] &new{2009-08-30 (日) 16:02:34}; - 同じくAWは所持してませんが、リプレイ『たのだん③』P228にチロルが「魔晶石使って使用」と言っていますね。GMがシステムデザイナーなのも問題(?)かな、と。 -- [[kyo]] &new{2009-08-30 (日) 21:19:48}; - 個人的には「使えない」ほうが好きです。根拠は特にない「なんとなくそれっぽいから」とかフレーバー的に、ですが(笑) -- [[kyo]] &new{2009-08-30 (日) 21:22:54}; - 「使えない」方が美しい感じはしますが、上記にあがっている二点(AWおよびリプレイ)は「使える」と判断するしかないように思えます。戦闘用アイテム枠の制限もありますし、6点石は5点石よりもかなり高くなることを思いますと、「使える」ということでよいのではないかと思います。 -- [[トレント]] &new{2009-08-31 (月) 18:05:33}; - 元々「練技に魔晶石は使用できません」と明記されていたわけでもなく、ルルブの記述を拾って根拠としていたものである。しかしAWでも「使用できる」と明記されてるわけでもないので、どっちもグレー。ルルブの表記を見る限りでは「使える」と解釈する方が自然。エンハンサー技能のさらなる必須化(5Lv以降の練技も魔晶石があればごり押しできる)の流れを嫌うなら「使えない」とする…みたいな感じかな。 -- [[みけらっと]] &new{2009-08-31 (月) 20:46:13}; - 私見ではルールブックには基本的には忠実でありたいと思っており、その意味では「使える」と解釈してしまって間違いないと思います。しかし、この件に関してはハウスルールの導入目的のひとつである「バランスの調整」に重きを置いてしまっても良いかと思います。つまりは、「使えない」方向に一票。流石にこれ以上エンハンサー技能を優遇する理由も無いでしょう。また、《練体の極意》習得者への対処などでも揉めると思いますし -- [[局長]] &new{2009-08-31 (月) 21:08:14}; - 使えるに一票を。公式で使えるように明記されている、また使用例がある、ならばそれに従うべきかと。バランス面でも、純戦士と魔法戦士でエンハンサー技能の活用について差が出ている現状を鑑みれば石を使えるようにした方が、確実に良くなるのではないかと思われますし。 -- [[タマゴ]] &new{2009-08-31 (月) 22:04:57}; - まずは使えることがSNEからして当然であるという風に解釈できる上で、このサイトの戦闘用アイテム欄へのストックということで意外と面白いのではないでしょうか。純戦士は欄に入れるものが増えること、出費がかさむこと、上位レンジャーがポーションマスターとあわせて考えたときに悩ましい為です。合わせて、錬技をディスペルできたり、ワードブレイクで解除できたら面白いかもしれない。 -- [[円]] &new{2009-09-01 (火) 12:14:35}; - 錬体の極意取得者の扱いが一番の問題かと。「使える」に一票。魔晶石代は戦士が払うには結構バカにできませんし(装備代が高い)錬体の極意の場合は猫鹿虫などの常に使う錬技を魔晶石で節約し、ケンタ・ジャイア・スフィノレ・デモフィなどのより強い錬技を使えるようになりますし(通常これらを使うとMPすっからかんもありえますし -- [[荒ポン]] &new{2009-09-01 (火) 12:52:36}; - とはいえ、エンハンサー技能全体が優遇されているから使用できない方が~には一部同意。その場合は「公式見解では使えるが、技能全体のバランス調整の為にハウスルールで使えない」と明文化したほうが良いかと。どちらにせよ劇的に強くなるということは無いと思いますけれどね。グラスランナーでも錬技が使えるようになって面白いのではと思います -- [[荒ポン]] &new{2009-09-01 (火) 13:07:19}; - 個人的には、そこまでバランスブレイカーという気はしないのですが・・・というか、これすら認められぬようでは、将来的にもアルケミストが解放される事はないんじゃないかと。 -- [[Zilch]] &new{2009-09-01 (火) 15:19:34}; - 高レベルでは極意を取った上でもルンマスを取らないとMPかつかつですし、バランスで言うならば「純戦士が不遇」とも言えるんではないかと思います。そういうわけで使える方に一票。 -- [[Zilch]] &new{2009-09-01 (火) 15:24:09}; - 上記の文章から判断するには、やはり「使える」の方が有力かと思います。 -- [[はらぐろ]] &new{2009-09-01 (火) 17:03:12}; - バランス面での問題もありますが、このサイトではすでに戦闘用アイテムは12個までという制限もあり、3点魔晶石を膨大な数を持ちこんで練技を低コストで連発する、ということもできませんので、「使用可能」に1票を。 -- [[はらぐろ]] &new{2009-09-01 (火) 17:04:44}; - 大体言い尽くされている感はありますが、実質「公式見解=使える」と解さざるを得ない状況である以上、「使用可能」に一票投じさせていただきたく。 -- [[いにゃす]] &new{2009-09-01 (火) 20:25:17}; - 素直に読んだ感想として、「使用可能」に一票。 バランス的にもいいのではと思います。 -- [[seth]] &new{2009-09-02 (水) 10:03:15}; - 公式見解を見るなら使用可能なのかな、と。ただ、個人的な意見としては「使用不可」派です。前衛デモフィン必須になって行き、そのために他技能に割り振る余裕がなくなって結果前衛スカウトの更なる減少に繋がりそうな予感。エンハは「あれば楽」であって、必須にはなって欲しくない心。 今でもスカウト持ちはPL重なってるケドネ(・x・ -- [[さくら]] &new{2009-09-02 (水) 14:36:49}; - 本体のMPを確保しなければ練技が使えなくなって、魔法技能に経験点を割く必要があるってキャラも出てくると思うから、それは一長一短かと>さくにゃん -- [[はらぐろ]] &new{2009-09-03 (木) 00:44:51}; - 使えない、に一票。SNEの見解としては使えるのでしょうが、前衛必須技能になってほしくない点から反対します。これまで禁止で困っていなかったことから、ここのハウスルールとしては使えないでよいのではと思います。 -- [[盾]] &new{2009-09-03 (木) 01:25:39}; - んー、個人的には使える方が色々バリエーション増やせるから面白くなるとは思うなあ。。基本的には使用可能派で -- [[はぐれ猫]] &new{2009-09-05 (土) 05:54:26}; - AWを見れば使えそうに見えるけど使用不可能に一票。戦士系の人が最も価格効率が良い5点で使って戦闘用アイテムの縛りがあったとしても5個~8個は少なくとも入れられる事になると思います。それで実質MP+25~40はやっぱりルンマスを取る人が不遇になるのでは、と。5点の石なんて金銭的には大したことないからそれが濫用されてもあれだし、他の使用不可の人と同じようにバランス面の理由で使用不可能に一票入れたいかと -- [[ぶらう]] &new{2009-09-05 (土) 11:06:56};
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[[過去の提案]] ---- **練技の魔晶石使用に関して [#j2da5311] 掲題の件に関して。 AWにおいて次のような記述がありました。 >ただし、これには、MP不足という落とし穴が待っています。 >エンハンサー技能ではMPが増えないために、会得した練技すべてを使いこなすには不足が免れないのです。 (中略) >それでもMPが不足する場合には、魔晶石に頼らざるを得ないでしょう。 (SNE アルケミストワークス P43 特徴と役割より) この記述は冒険者技能解説という、世界観設定に近いページに記述されています。 そこで、これを「裁定」とすることの是非を議論してください。 議論の結果から、「魔晶石を練技に使えるのか」についてのサイトルールを定めたいと考えております。 以上 - 私自身はアルケミストワークスを所持しておりませんが、その記述があくまで世界観設定であり、ルールとして明記されていないならば、裁定ではないと考えられるのではないでしょうか。 -- [[なまけもの]] &new{2009-08-30 (日) 16:02:34}; - 同じくAWは所持してませんが、リプレイ『たのだん③』P228にチロルが「魔晶石使って使用」と言っていますね。GMがシステムデザイナーなのも問題(?)かな、と。 -- [[kyo]] &new{2009-08-30 (日) 21:19:48}; - 個人的には「使えない」ほうが好きです。根拠は特にない「なんとなくそれっぽいから」とかフレーバー的に、ですが(笑) -- [[kyo]] &new{2009-08-30 (日) 21:22:54}; - 「使えない」方が美しい感じはしますが、上記にあがっている二点(AWおよびリプレイ)は「使える」と判断するしかないように思えます。戦闘用アイテム枠の制限もありますし、6点石は5点石よりもかなり高くなることを思いますと、「使える」ということでよいのではないかと思います。 -- [[トレント]] &new{2009-08-31 (月) 18:05:33}; - 元々「練技に魔晶石は使用できません」と明記されていたわけでもなく、ルルブの記述を拾って根拠としていたものである。しかしAWでも「使用できる」と明記されてるわけでもないので、どっちもグレー。ルルブの表記を見る限りでは「使える」と解釈する方が自然。エンハンサー技能のさらなる必須化(5Lv以降の練技も魔晶石があればごり押しできる)の流れを嫌うなら「使えない」とする…みたいな感じかな。 -- [[みけらっと]] &new{2009-08-31 (月) 20:46:13}; - 私見ではルールブックには基本的には忠実でありたいと思っており、その意味では「使える」と解釈してしまって間違いないと思います。しかし、この件に関してはハウスルールの導入目的のひとつである「バランスの調整」に重きを置いてしまっても良いかと思います。つまりは、「使えない」方向に一票。流石にこれ以上エンハンサー技能を優遇する理由も無いでしょう。また、《練体の極意》習得者への対処などでも揉めると思いますし -- [[局長]] &new{2009-08-31 (月) 21:08:14}; - 使えるに一票を。公式で使えるように明記されている、また使用例がある、ならばそれに従うべきかと。バランス面でも、純戦士と魔法戦士でエンハンサー技能の活用について差が出ている現状を鑑みれば石を使えるようにした方が、確実に良くなるのではないかと思われますし。 -- [[タマゴ]] &new{2009-08-31 (月) 22:04:57}; - まずは使えることがSNEからして当然であるという風に解釈できる上で、このサイトの戦闘用アイテム欄へのストックということで意外と面白いのではないでしょうか。純戦士は欄に入れるものが増えること、出費がかさむこと、上位レンジャーがポーションマスターとあわせて考えたときに悩ましい為です。合わせて、錬技をディスペルできたり、ワードブレイクで解除できたら面白いかもしれない。 -- [[円]] &new{2009-09-01 (火) 12:14:35}; - 錬体の極意取得者の扱いが一番の問題かと。「使える」に一票。魔晶石代は戦士が払うには結構バカにできませんし(装備代が高い)錬体の極意の場合は猫鹿虫などの常に使う錬技を魔晶石で節約し、ケンタ・ジャイア・スフィノレ・デモフィなどのより強い錬技を使えるようになりますし(通常これらを使うとMPすっからかんもありえますし -- [[荒ポン]] &new{2009-09-01 (火) 12:52:36}; - とはいえ、エンハンサー技能全体が優遇されているから使用できない方が~には一部同意。その場合は「公式見解では使えるが、技能全体のバランス調整の為にハウスルールで使えない」と明文化したほうが良いかと。どちらにせよ劇的に強くなるということは無いと思いますけれどね。グラスランナーでも錬技が使えるようになって面白いのではと思います -- [[荒ポン]] &new{2009-09-01 (火) 13:07:19}; - 個人的には、そこまでバランスブレイカーという気はしないのですが・・・というか、これすら認められぬようでは、将来的にもアルケミストが解放される事はないんじゃないかと。 -- [[Zilch]] &new{2009-09-01 (火) 15:19:34}; - 高レベルでは極意を取った上でもルンマスを取らないとMPかつかつですし、バランスで言うならば「純戦士が不遇」とも言えるんではないかと思います。そういうわけで使える方に一票。 -- [[Zilch]] &new{2009-09-01 (火) 15:24:09}; - 上記の文章から判断するには、やはり「使える」の方が有力かと思います。 -- [[はらぐろ]] &new{2009-09-01 (火) 17:03:12}; - バランス面での問題もありますが、このサイトではすでに戦闘用アイテムは12個までという制限もあり、3点魔晶石を膨大な数を持ちこんで練技を低コストで連発する、ということもできませんので、「使用可能」に1票を。 -- [[はらぐろ]] &new{2009-09-01 (火) 17:04:44}; - 大体言い尽くされている感はありますが、実質「公式見解=使える」と解さざるを得ない状況である以上、「使用可能」に一票投じさせていただきたく。 -- [[いにゃす]] &new{2009-09-01 (火) 20:25:17}; - 素直に読んだ感想として、「使用可能」に一票。 バランス的にもいいのではと思います。 -- [[seth]] &new{2009-09-02 (水) 10:03:15}; - 公式見解を見るなら使用可能なのかな、と。ただ、個人的な意見としては「使用不可」派です。前衛デモフィン必須になって行き、そのために他技能に割り振る余裕がなくなって結果前衛スカウトの更なる減少に繋がりそうな予感。エンハは「あれば楽」であって、必須にはなって欲しくない心。 今でもスカウト持ちはPL重なってるケドネ(・x・ -- [[さくら]] &new{2009-09-02 (水) 14:36:49}; - 本体のMPを確保しなければ練技が使えなくなって、魔法技能に経験点を割く必要があるってキャラも出てくると思うから、それは一長一短かと>さくにゃん -- [[はらぐろ]] &new{2009-09-03 (木) 00:44:51}; - 使えない、に一票。SNEの見解としては使えるのでしょうが、前衛必須技能になってほしくない点から反対します。これまで禁止で困っていなかったことから、ここのハウスルールとしては使えないでよいのではと思います。 -- [[盾]] &new{2009-09-03 (木) 01:25:39}; - んー、個人的には使える方が色々バリエーション増やせるから面白くなるとは思うなあ。。基本的には使用可能派で -- [[はぐれ猫]] &new{2009-09-05 (土) 05:54:26}; - AWを見れば使えそうに見えるけど使用不可能に一票。戦士系の人が最も価格効率が良い5点で使って戦闘用アイテムの縛りがあったとしても5個~8個は少なくとも入れられる事になると思います。それで実質MP+25~40はやっぱりルンマスを取る人が不遇になるのでは、と。5点の石なんて金銭的には大したことないからそれが濫用されてもあれだし、他の使用不可の人と同じようにバランス面の理由で使用不可能に一票入れたいかと -- [[ぶらう]] &new{2009-09-05 (土) 11:06:56};
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