過去の提案
天井発言について †
単刀直入に。
「最近、あまりに目に余る発言が増えてきているから全面的に禁止しませんか？」
正直、自分も天井発言は割りと好きなんだけれどもそれ以上に見ていて気分がよくないのが増えてきているので（´・ω・｀）
- 名乗りわすれてた提案者私。 -- がみらん?
- 本当に最近そういうの多いね… 天井の一言で一気に萎えるコトもあるし。禁止に一票。 -- ヒルコ?
- 緊急連絡時ならまだしも、何か意見を向ける、発言するなら名乗れ、で一票。 -- さくら?
- たまにネタ発言を投下していた私です。でも確かに最近そういうのも目立つ様子だし、禁止で良いと思います。言いたい事があるならちゃんと名前で入室して言えば良いって事で。 -- 緋咲?
- 賛成かな。正直、最近匿名で文句つけてるだけの様に見える天井発言が多すぎます。意見があるなら降りて来ればいい。 -- seth?
- 賛成かなぁ。匿名だから言えるってこともまああるんだろうけど、名前名乗った方が議論はしやすいわよね。個人的には天井発言自体あまり好きじゃ･･･(ｒｙ とは思いつつ、ネタで天井から～が好きな人もいるだろうし、それ自体は別に良いかな。まとめると全面禁止には賛成、でも反対の意見もあるなら「各自注意しようね！」の範囲でいいんじゃないかしら -- 荒ポン?
- 全面禁止でいいけど、結局やってるのは一部の人では？天井発言禁止じゃなくて、悪ノリしてる一部参加者に注意しないと意味ないと思うけどね。 -- みけらっと?
- 賛成。ネタで使うのは大好きだが、名も名乗らずに不満たれたり文句つけたりする困ったちゃんもいるので、もう禁止でいいと思う -- MMV3?
- 反対はしませんが、全面的禁止……は、いきすぎかなぁと正直思わなくもないです。ただ、天井発言は発言者をきちんと入れることを促したほうがいいとは思います（こく -- なまけもの?
- 一部の人だと思うけれど、その「一部」がわからないから全面禁止するしかないよねって事ですのう。 -- がみらん?
- 一部参加者が匿名ゆえに特定できないからこその全面禁止案では？ -- MMV3?
- 最近に関わらず僕は全部嫌いです。 -- ばなし?
- 緊急連絡とかはともかく、誰かに意見するときは名前あかしましょー、とは思います。どっかの大型掲示板じゃないんですから。上の案件といい正直信じられません。 -- らーじゅ?
- 嫌いなのはいいから可否を書けよう（何 -- TALE?
- ちなみに私としては別に嫌いじゃないけど最近煩わしくなってきたなと思わなくは。禁止するなら別に構わないと思います。よ。 -- TALE?
- まぁ、個人的には賛成。匿名なのは、ちょっとね。どうしても言いたい事あるなら、ちょっとだけでもINすればいいやね。 -- 円?
- 禁止でもいいと思う。俺がコンジャラーだと言いに行く以外で使う事もないし、って茶を濁してみる。 -- 架坐梳姫葦?
- 全面禁止には条件付で賛成。個人的には天井発言はしないのでどちらでもいいんですが。 発言のタイプは 1.セッション参加中やずっと会話に混ざるほどの余裕はないけど、どうしても雑談にコメントしたくて 2.雑談の内容に苦言を呈したくて（でも面と向かっては言いにくい内容） の2つに分類されてるのかな？とみんなのコメントを見てて思った。前者は最低限名前がわかる様にすれば、禁止しなくてもさほど問題はないのかなと。後者は特定の人だけが一方的に言われ続けると、確かに面白くない。でも、匿名だからこそ言えることもあるし、言われてる側にも問題があることはあると思います。 -- 盾
- 例えば、個人用の目安箱のような仕組みや工夫を考えて、言いにくいことでも言いやすくなる環境が用意できればなぁ・・・と思った。 -- 盾
- んー……この議題に関しては私、匿名とは逆ベクトルの不快感を感じます、正直。注意を促す、という過程を飛ばして議題に持ち込んでいるような、そんな気がします。この議題が上がった事自体には意義があると思いますが、これが賛成多数で可決されるような事は考えたくないです。 -- Zilch?
- あんまちゃんと見てないから解んないけど禁止でも良いんじゃないかね。 あと俺ケータイでチャットちゃんと使えないから天井発言で参加希望とか出してたことがあるんだけど今度から誰かメール反応してね…！！ -- 紅?
- 今まで見る限り天井発言禁止に賛成の人が多いみたい？ それはそれでいいとして、「これこれこういう事情で不愉快になってしまう人もいるから、なるべく皆、名前は名乗ろうぜ！」という辺りでいいんじゃないだろうか。それでも止まらないというのであれば全面禁止にするとして。 -- 荒ポン?
- 発端＞一部の人が天井発言であまりにも目に余るのが多いから全面禁止にしない？＞やってるの一部の人間だからそっちに注意した方がいいんじゃない？＞匿名だから特定できないので一部の人間だけに注意できない＞だからといって即全面禁止はどうかと思う＞じゃあ全体に注意を促して様子見でどうだろう＞禁止にしなくても匿名で意見を言える環境を作ればいいんじゃないだろうか/備考：天井発言に対する意見＞自分は天井から意見を言うこともないので禁止でも構わない・匿名で意見を言うのに抵抗があるので禁止に賛成・全面禁止はちょっと。 -- 荒ポン＠まとめてみた?
- 個人用の目安箱、というのは匿名での個人攻撃に繋がる危険があるので怖いなぁ -- ゆうやん?
- そういや、もし、やりたけりゃ、 発言＠名前 みたいなので、でもいいかもね。セッション中の人が何か言うこともあるかもだし？ -- 円?
- 正直なところ、過程云々とかが重要でなく皆マナーは守りましょうね？って話でしかないと思うのでした。（禁止するにしろ何にしろ。 -- 緋咲?
- 本質的に「目にあまる発言が増えて来たから」とかいうのが論外でしょ。そもそも、一部人間がやっていて、かつそれに対して何も言わないからやってる人間が増えて、発言内容もエスカレートしてきたってこと。「正直、自分も天井発言は割りと好きなんだけれどもそれ」とか言う人が、他人事のように、全面禁止しよう、て議題あげる方が違和感感じる。原因の一端をになってる自覚あるの？ -- みけらっと?
- というわけで、やったことある人間、見て放置してた参加者全員、悪ノリ・悪ふざけについてはちょっと反省して（もちろん私も）、自重することを覚えるべきだと思う。じゃなきゃ、全面禁止したとこで、別のことで同じ問題引き起こすだけだと思うぜ。 -- みけらっと?
- 場が荒れる事が嫌でその場でなぁなぁで済ませてきて、こういう自体になっているのは事実だと思う。ただ、表で言っても、逆切れしたり相手が全て悪いと決め付けて謝罪しない人もいるから雑談という表に見える場所で言わずに、こういう議題でその話をしているのだと私は思う。 -- ゆうやん?
- みけらっとさんは何と戦ってるんでしょうか（・ｘ・ それは置いて、議題としては「そういうマナー違反する人が目立って来たから、戒めも込めて禁止しよう。不快に思ってる人もいるから」というのがメインで、それについての可否を問うてるのであって、「馬鹿が馬鹿やったせいでこんな馬鹿な議題があがるんだ！心当たりある奴は全員反省しろ！」って意見は主旨からズレてるんじゃないかと。 -- 緋咲?
- なお、私は禁止に賛成。匿名というのは攻撃を誘発しやすいから。 -- ゆうやん?
- 凡そ荒さんが纏めてくれましたが、私は「この議題が上がった事は、マナーを改める機会を作ったという意味で意義のある事だ」と前置きしつつ、全面禁止に関しては「反対」という意見です。 -- Zilch?
- もともと、ネタで天井発言する人がいて、ネタとして受け入れられていました。雑談場は「天井発言できる場所」という風に思われても仕方ない状況だったと思います。その中でネタじゃすまされないレベルの発言が出て来たとして、それは、単純にそういう発言をする人が悪いということですまされるものではないと思います。今までネタ発言したことある人、それを受け入れて来た参加者全員が、悪ノリ・悪ふざけを許して暴走の下地を作ったことを反省した上で提案された議題を考えるべきだと思います。ただ「最近、目にあまる発言が増えて来たから禁止」というだけでは、臭いモノにフタという風に思われて仕方ありません。問題の本質的な解決につながらないのではないでしょうか。 -- みけらっと?
- 私は見えない敵と戦う気違いでいいけど、言ってることを捏造しないでね。馬鹿が馬鹿やったせいで、なんて一言も言ってないよ。「自分はマナー守れてるけど、守れてない人がいるから禁止しようぜ」的な考え方はやめようぜ、とは言ったけどね。ルールとして定めてもかまわないと思うけど、「臭いモノに蓋」という感じで安直にルール作っとこう、というのはやめてほしい。 -- みけらっと?
- 緋咲さんはみけらっとさんの事を「気違い」なんて過激な言葉で言っていませんよ。捏造しないで下さい。あと、賛成か反対かの意見もはっきりさせてください。この議題は「天井発言を禁止にするのに賛成か反対か」ですので。 -- ゆうやん?
- 個人的には前面禁止はいきなりはどうだろう・・・と思います。そもそも、どういうものが「目に余る発言」なのかというのがいまいち把握できてないので一例挙げていただいてもいいでしょうか？（ネタ発言もそれに含まれるというのなら前面禁止、またはナマエを名乗る時のみの使用。という形にすればよいかと思います。 -- PTM?
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